（12：45～）加計学園　

（13：02）　
辰巳「本来は加計の方がね、政権にとったらイタイと思ってると思いますよ。籠池氏はもうしっぽ切りしたから。」
田村「そうですね。それとまぁ総理との関係というより昭恵さんとの関係っていうことも含めてね、なかなかあれだったんですけど…」
辰巳「改めて今回の加計疑惑とはなんなのか。」


田村「まず非常に腹立たしいのは、岩盤規制に穴をあけてやったんだーっ！ていう獣医学部の新設は52年間認められていなくて、それをいよいよ穴開けたのが安倍政権なんだって胸を張る…何を言うか！ですよね。何を言うかですよ！これ加計学園のためだけに、加計学園だけが通れる穴を開けて、またふさいでるっていう…だけの話。」
辰巳「加計学園の形をした穴が開いたということですね！」
田村「あ～～、上手いですね、そのピースしか入らない。他が通れないっていう穴を…」
木田「通れそうなとこ埋めましたよね、ちょっと（笑）。」
田村「というのが加計疑惑の焦点で、それじゃなんでなの？っていうと…」

　

木田「何回見ても腹たちますね。イラっとするわ～もうコレ！」
田村「お友達だったからですよねと言うのが焦点だと、みなさんもうご存知のことだと思うんですけれども…」

（14：31）　

　

田村「私たち行政ゆがめられたって言ってるのはですね、じゃあ、さっきの４条件いきましょうか…これなんですよね。まず獣医学部については安倍内閣自身が、獣医学部を作るときの４条件っていうのを国家戦略特区の担当大臣が石破さんの時にですね、決めてるんですよ。」
辰巳「よく“石破４条件”と言われてますけど、安倍内閣で決めてますから…と言うことですよね。」
田村「そうそう。2015.6.30に閣議決定と書いてありますけれども、日本最高戦略の中にこれが書き込まれて、獣医学部の新設ってのはこの4つの条件を満たさなければできないですよってのを決めた。実はこれは6/30で、今治市、愛媛県が国家戦略特区に獣医学部の申請をしてるのがこの前の６月初めなんですよ。今治市は申請したんだけど、この４条件がその後に決められているんですよ、閣議決定で。」
田村「でね、実は国家戦略特区ってのは、長く獣医学部については加計が提案するよりも前から議論してます。新潟県が先に提案を国家戦略特区にしていたというのもあって、かなり議論してるんですよＷＧ（ワーキンググループ）で。やっぱ国家戦略特区のメンバーってのは“規制”ってのが大嫌いですから、とにかく定員を決めてこれ以上の定員は増やさないってやってる規制自体が非常にイヤなので、加計は置いといたとしてもこれを突破しようとして、さんざっぱら（←※散々の強調語らしい）宿題を農水省に投げたり、文科省に投げたりするわけですよ。」
木田「要るって言わせたい…」
田村「そうそうそう！！この規制の意味がないって言わせたい。それで一つが…（1）と（2）に関わるんですけど、獣医師要請がもっと必要だってことがわからなければ、獣医学部新設にならないわけですよ。」

田村「扱ってるのは家畜ですから基本は。家畜の数ってのは海外からどんどん輸入してるわけですから、減ってるわけですよ。なので獣医師自体は新たな要請必要ないと…“要請”ね。あの、公務員医師って家畜を定期的に回って健康診断やったり、そういうお医者さんが数として足りてるかって言われると、不足してる県は確かにあるんですよ。特に北海道とか東北地方って深刻なんですよね。それなぜかって保育士さんと一緒ですよ。要請はしてるんだけどお給料とか成り手がいない…。」
辰巳「公務員でも給料が安いんですねぇ。」
田村「だって削れって言ってきたのが安倍内閣じゃないですか！公務員の給料を！」
辰巳「僕に怒られても…（笑）。」

（略）
（18：22）　
田村「待遇改善が必要だって、農水省は出してたわけですよ。で、獣医学部の話になんないわけですよ、そうすると。」
辰巳「ペットはどうですか？」
田村「って言ったんですよ～ＷＧが！ペットじゃどうなんだと。」
辰巳「ペットブームじゃないですか、今。」
田村「だからね、かわいそうに、農水省調べたんですよ。農水省管轄じゃないですよ！」
辰巳「ペットはどこなんですか？」
田村「ないんじゃないんですか！？（笑）…にもかかわらず調べたんですよ！そしたら人口減少始まってますから、ペットも減ってんですよ（笑）！ペット自体も増えてない、むしろ減少傾向だってことがわかったんですよ。」

（19：17）　
田村「ところがそしたらＷＧはまだ食い下がる！ペットだって長寿化して、ペットの高齢化にどう対応してるんだと来たんですよ！！もう、私も読んでて吹き出しました（爆）！」
辰巳「なるほど。」
田村「そしたら農水省はそれも調べるんですねぇ！」
辰巳「えらいなぁ～農水省！」
田村「ペットフードが改良されていて確かに長寿命化していると…そ～うは言っても限度がある…って言うんです（爆）！！そうは言っても限度があって、もうこれ以上大幅に伸びることはないだろうと（笑）。」
辰巳「そりゃ、そうですよね。」
田村「今ある動物病院で足りていないかと言われれば足りているし、お医者さんに実際なっていない獣医師の資格持ってる人はたくさんいるって、保育士と一緒なんですよ！いっぱい居ると、だからこれ以上獣医師の要請ってのはどう考えても必要だという結論は出せないんだってことを言い続けて、それでこの４条件なんですよ！」
辰巳「ってことは、今のは（1）ですね、特にね。」
田村「そうですね、特に（1）ですね。既存の獣医師は足りてると。だからそうじゃない獣医師を要請するんだよっていう事を提案者が提案してくる、これが条件なんです。」
辰巳「それがライフサイエンスということなんですね。」
田村「そうそう、新たな分野。これがまず必要なんですよ。その上でこういう獣医師が全く新しい分野で全く新しい需要があると。じゃそれに答える獣医学部っていうのは今の大学ではできないのかってことを（3）は、これは文部科学省が検証しなきゃいけない。っていうね、こういう条件を決めたんですよ。」

田村「そしたらですね、今治市と愛媛県は提案をしたんだけど、もう行き詰まっちゃってですね（笑）、国家戦略特区の議論が。だってこれをね、クリアする提案っていうのは中々大変ですよ。素人じゃあ、わかんないですよ。獣医師のこと本当によく知ってて、あるいはライフサイエンスでね、どんなことが獣医師に可能性があるのかとかね、どういうとこで必要なのかなんていうのは素人ではちょっと思い付かないような高いハードルをやっぱり課したんですよね、結論的に。」
木田「だからそれくらい足りてると、本当に新しくなかったらってことなんですよね。」
田村「そういうことなんですよね、結論としてね。」

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